Al menos esa es mi impresión tras la reunión del Consejo Político de Euskadi del que soy miembro y creo que tengo motivos sobrados para pensar así: la reunión fue multitudinaria, no sólo por la presencia de la práctica totalidad de los miembros del consejo sino por la de varias decenas de militantes que pidieron ser invitados a la reunión; hubo más de 30 intervenciones, es decir, los que allí estábamos no queríamos sólo estar, sino participar activamente; hubo pasión al hablar, lo que denota que nos importa mucho a todos lo que hagamos con EBB, desde luego lo que no hay es indiferencia; hubo respeto y tono conciliador (salvo contadísimas excepciones, pero es que cafres los hay en todas partes) por todas las partes lo que significa que no se quieren romper los puentes y que sigue primando ver a los demás como compañeros que como adversarios.
Seguro que otras personas vieron otras cosas pero yo salí muy contento de la reunión porque entre todos habíamos hecho un Consejo vivo, plural, con debate, con respeto y pensando en el futuro y en lo mejor para EBB y para nuestro país.
Dos de las tres propuestas que yo respaldaba no obtuvieron el aval de la mayoría del Consejo: se propuso pero no se aceptó darnos un respiro de una o dos semanas para tratar de alcanzar mayores acuerdos que los que ayer había y tampoco se aceptaron las normas para el proceso asambleario que yo defendía.
No me siento frustrado ni derrotado ni nada por el estilo. No iba con la pretensión, como dice algún medio de comunicación, de derrocar a Madrazo ni de dar ningún golpe de estado. Tuve la oportunidad de defender mis ideas, intenté hacerlo de una manera lo más constructiva y leal que supe y la mayoría del Consejo consideró más oportuno otra cosa. No tengo nada que reprochar, en absoluto, y estoy seguro que todos los que votaron diferente a mi lo hicieron pensando en lo mejor para EBB, al igual que yo.
Sí se aprobó en buena parte la enmienda sobre el uso de internet en el proceso del debate de documentos para la Asamblea lo cual me dió una enorme alegría. Como cuenta también Roberto en su blog, un paso muy, muy importante.
Ahora queda por delante un periódo de dos meses para debatir, para proponer, para conversar, para escuchar y para enlazar y tejer los rotos y descosidos que hemos provocado.
Buen trabajo compañer@s!
Hontza 
Da gusto leer mensajes tan positivos, después de tanto karma negativo en los últimos días. Gracias por esa visión optimista.
Me gustaMe gusta
Ese es el espíritu, sí señor mío… Lo malo es que esto le pese a alguno de dentro, vistos y oídos algunos comentarios. Ud. parece de otra pasta. En cualquier caso me alegro, por todos. Y no olvide seguir haciendo enmiendas -eso si que sería imperdonable-, que de eso se trata en una asamblea, aunque a veces se nos olvide…
Me gustaMe gusta
Hola Pablo
Es un placer escucharte (y leerte)
La forma que tienes de exponer tus ideas y el respeto que demuestras hacia las de los demás es totalmente admirable. Si la gente de la dirección de Ezker Batua tuviese la mitad de diplomacia que tu, muchos de los problemas que nos llevan asaltando desde hace tiempo seguramente no existirían.
Estoy de acuerdo con prácticamente todo el análisis que has hecho del consejo político de ayer. Solo discreto cuando aseguras que todos los miembros del consejo votaron pensando en lo mejor para EB-B. Yo creo que no es así, estoy totalmente seguro de que no es así. Como también estoy seguro de que los miembros del consejo y a su vez trabajadores de la sede que no apoyaron la propuesta de la dirección engrosaran las listas del INEM una vez pasada la asamblea.
Me gustaMe gusta
Señor Hofmann, cuando usted habla de las gentes de la dirección, imagino que incluirá a los firmantes del famoso manifiesto del minuto de gloria… ya sabe, los que de repente nos quieren salvar de nosotros mismos…
Y no pretendo polemizar con usted, que seguro cree lo que dice, pero sinceramente opino que hay dos formas de plantear las cosas: primera, como hace aquí el señor Aretxabala, es decir, enmiendas y debate de ideas, es decir, enriquecedor para todos. Y segundo: como se hace en el manifiesto, quítate tú pa ponerme yo… lo que me suele dejar perplejo, máxime si quien reconoce con falsas retóricas que es parte del problema ya se plantea como solución…
Y no confundamos políticos con trabajadores, que ese éfectivamente -es un viejo vicio de EB-, porque mientras los primeros deben hacer frente al pago o cobro de sus apuestas, los segundos están blindados por una legislación laboral y, sobre todo, por una obligación moral que los deja al margen de batallas de este tipo…
¿O es que conoce ud. trabajadores que, olvidando su deber, se dedican a otros menesteres?
Me gustaMe gusta
Y una última cosa, compañero o compañera Hofmann, a un servidor -al igual que al señor Aretxabala- le gustaría también creer que la recomposición de puentes, además de deseable, es todavía posible. Y lo digo por gente como Oskar, que también me parece un buen referente de EB y un buen parlamentario, pero ahora no voy a coincidir con él, porque creo que no es el momento de astillar ese árbol de EB y de IU que algunos dan por caído…
Y perdone otro de los firmantes si no me refiero a él porque no le conozco… de los otros dos, decir que uno es de sobra conocido porque ya lo ha sido prácticamente todo, y de quien queda… pues qué voy a decir, que estoy esperando su lección de regeneración democrática para expliarle lo que significa sufragio universal y sufragio restringido, por muchas ganas que se tengan de entrar a un gobierno…
Me gustaMe gusta
Joe que pelma soy, es que se me olvidaba el último firmante, que es un tipo al que ví hace poco en la tele y nos dejó la mar de bien en el debate…
Me gustaMe gusta
Fernando, procuro poner en práctica mucho de lo que estoy aprendiendo.
Hoffman, Mitxel, os agradezco vuestras palabras en las que valoráis tan positivamente mi actitud y mi discurso.
Me gustaría que también vosotros hicieráis el esfuerzo de «ir a por el balón y no a por el jugador», el esfuerzo de no emitir juicios sobre las personas, el esfuerzo de pensar que el otro seguramente tiene razones tan legítimas y tan honestas como las mías.
Si muchos actuamos así, estoy seguro de que habremos iniciado una auténtica revolución política 🙂
Me gustaMe gusta
Hola mitxel. Primero ante todo pedirte comprensión por mi inexperiencia y si algo de lo que digo no es cierto (me refiero a más allá de opiniones legitimas) dame un cachete sin más (que no te voy a denunciar…).
Segundo (mi argumentación): Yo la verdad es que en el manifiesto no vi ese «quitate tu para ponerme yo» que comentas, y si estaba entre lineas (que yo no llegue a ver) no creo que sea mas explícito de un posible (por la otra parte) «de aquí no me mueve ni dios»…
Vamos que creo que (para mi disgusto) según lo que leo de tu comentario se está levantando una pelea por el poder indigna de un partido como EBB (al menos tal y como lo soñe cuando me afilie).
También comentas que los politicos de (supongo que en general) cobran o pagan según su apuesta, pero lo que yo veo (por lo que he leido en prensa y en blogs, que EBB batua aún no me ha dicho nada…) es que las apuestas están sobre seguro, vamos que la baraja esta marcada… Que no responden a sus actos ya que parece que hay algo más que la decisión de los militantes sobre la elección de los posibles candidatos…
Un saludo
Me gustaMe gusta
Estamos vivos. Tienes toda la razón Pablo. No se cómo serán los consejos políticos de los demás partidos, pero lo que vi el lunes en Bilbao me llenó de orgullo. Militantes que estaban ahí, después de salir de su curro, un San Lunes, con todas las ganas de hacer algo por su partido. Jóvenes. ¿Quién dijo que pasábamos de política? Ahí estábamos muchos menores de 30, vibrando con más de una intervención (incluyendo la de Don Pablo;)
Por eso, a pesar de todo, a pesar de perder un poquito de fe en la condición humana durante la última semana, estoy con ilusión.
Hubo una palabra que no se mencionó y que, desgraciadamente, a mí me viene demasiadas veces a la cabeza cuando hablamos de nuestra organización: Incompetencia. Pero el lunes, junto con los jóvenes, vi a mucha gente capaz de sacar esto y mucho más pa´delante. El futuro pertenece a los que creen en la belleza de sus sueños, decía Roosevelt. El futuro es nuestro.
p.d: tras darle vueltas y encontrarme con varios manus por aqui y alla, decido firmar a partir de hoy como manumanah, no te lio más.
Me gustaMe gusta
compañero Haran, lo del cachete sinceramente no lo entiendo, no creo tampoco que venga al caso.
Por lo demás, el documento, efectivamente, sólo tiene una parte resolutiva, las firmas, además de toda una historia detrás donde tendríamos que remontarnos a alguna reunión-conciliábulo de la vanguardia inmaculada en el pisito de Eibar, donde -oiganme ustedes- no se habla de política ni proyectos, sino de nombres y apellidos para sustituir a parte de la actual drección, por muhco que hoy el señor Aratxabala pretenda subirse a una nube y tocar el arpa,y se olvide de los nombres y apellidos que firman el manifiesto, de sus trayectorias y de sus responsabilaidades personales en el devenir de los acontecimientos, incluso de la responsabilidad personal de alguno de ellos en saltarse cualquier norma y hacer de su asamblea un cortijo.
Mire señor Haran, yo soy de los que vote a Anguita y no me arrepiento, de los que vote a Llamazares y sigo sintiénome orgulloso… yo no voy ni a por jugadores ni a por balón como hace aquí alguno, sino que simplemente vivo los triunfos y las derrotas como parte de un mismo equipo que se llama Ezker Batua y en el que juego el papel de público, ni siquiera de reserva.
Y para aclararle lo de las apuestas políticas, quería decirle que quienes se postulan para puestos y no obtienen la confianza de las bases, lo normal es que lo asuman, al contrario de los trabajadores, sean de la cuerda que sean.
¿Cartas marcadas? Sí, en Eibar ya se marcaron hasta las de la Asamblea de Gipuzkoa…. esclarecedor debate de ideas.
Creame, cuando hay revoluciones, que sean desde la base, que esta no me la creo, que esta sigue siendo el quitate tu pa ponerme yo, y que afortunadamente las bases hablaran en mayo-junio, aunque a algunos no les guste lo que van a escuchar.
Y, por último, las peleas por el poder claro que son legítimas siempre que no engañemos a la parroquia y consideremos a los militantes simples indios. La verdad por delante de todo, incluso de las ambiciones personales.
Un cordial saludo.
Me gustaMe gusta
Hola mitxel, lo del cachete no necesitaba entendimiento, era solamente una licencia que me he tomado (puede que desafortunada) sin ningún tipo de doble sentido. Disculpas…
Me gustaMe gusta
Entendido haran.Está usted mas que disculpado, vamos, que no habrá cachete.
Me gustaMe gusta
Mitxel, ya veo que de momento no te convenzo para que abandones el terreno del ataque y el reproche personal; aún así no pierdo la esperanza.
Por si te sirve de algo, te diré que yo estoy intentado renunciar a ese discurso, no porque esté con el arpa en una nube (qué más quisiera) sino porque, yo también conozco la historia y a las personas de esta organización. Llevo en ella 15 años y como sabes bien estuve unos cuantos en el «aparato» y tendría para reprochar y para atacar a unos y a otros durante miles de comentarios.
¿Para qué? ¿Atacar y reprochar me ayuda a que se me escuche con más receptividad mis planteamientos? ¿Me ayuda a explicar lo que creo que no se hace bien y que hay que mejorar? ¿Me ayuda a tejer lazos y red con todas las sensibilidades de la organización? ¿Me ayuda a generar un debate más sereno y más libre?
Desde luego yo creo que no, creo que el ataque y el reproche genera una espiral de reaccion y más reproche del que no hay forma de salir.
Cuesta, a mi me cuesta no entrar en ese juego pero dos no se pegan si uno no quiere y yo no me voy a pegar contigo Mitxel, ni con nadie, sólo quiero debatir ideas, propuestas, contenidos…
Me gustaMe gusta
A quien te abofetee en la mejilla derecha, vuélvele también la otra (Mt 5, 3 9)
joder, estoy que me salgo con el evangelio, ee?
centrémonos en el debate de ideas y no en el ataque personal. Hagamos un debate sincero en el que las bases, los afiliados, tengamos algo que decir. Porque a lo mejor a alguno se le ha olvidado, pero aqui seguimos habiendo afiliados, militantes, que nos preocupa EBB (¿¿el euskadi buru batzar?? 😉 y que nos afiliamos porque creíamos poder cambiar nuestra sociedad desde EBB. Esperemos que todo el «tsunami» afiliatorio vivido tras las elecciones se muestre igual de participativo. Sería la mejor de las noticias.
Besarkada bat denoi
Me gustaMe gusta
Ya, ya señor Aretxabala, muy elegante todo eso… pues nada, si se presenta un miembro del Klu-Klux-Klan en la asamblea, se pone a defender a los inmigrantes y todos a callar, joe, no vayamos a caer en lo personal…
la elegancia, y hasta lo políticamente correcto, estan muy bien, siempre que por detrás no se vayan levantando calumnias contra dererminadas personas porque, al parecer, son los elementos a batir. Y eso es lo que está pasando aqui, y de eso es de lo que han hablado a la prensa quienes hayan hablado…
Y las calumnias son graves oiga, muy graves, ¿o es que no las ha oído?
Me gustaMe gusta
Y voloviendo al terreno de las ideas, señor Aretxabala, ¿en base a qué se han puesto de acuerdo lo que podríamos llamar extremos ideológicos de Ezker Batua, es decir, Batzen y EPA?
pues eso, que volvemos al pisito de Eibar, y ahí se mencionan los elementos a batir y los sustitutos (curiosamente ellos). El quitate tu pa ponermo yo.
Y así nos luce el pelo a todos en asuntos como el de Arrasate, donde todo es un quiero pero no puedo, donde siemore andamos en tierra de nadie, con complejos a cuestas, sin hablar claro, sin que la ciudanía de este país sepa de qué carajo vamos.
Porue tal como yo lo veo en arrasate había dos soluciones posibles: salir del gobierno y apoyar la moción de censura sin titubeos; o quedarnos en el gobierno porque la alcaldesa no ha matado a nadie y su candidatura fue autorizada por el propio PSOE.
Pero claro, cualqueira de estas soluciones -nítidas, comprometidas, con perfil- hubieran dejado descontento o a Batzen o a EPA.
Y es que si hablan de política no llegan juntos a la asamblea, oiga…
Pero llegarán, porque el mundo de las ideas nada tiene que ver con el del quitate tu pa ponerme yo…
Y gracias por su paciencia.
Me gustaMe gusta
Mitxel, te comento según la moda imperante:
Uno: no hace falta que me trates de usted ni de señor para demostrar respeto, prefiero que me tutees y que el respeto lo muestres en tus comentarios.
Dos: sigues sin aportar nada al debate, tan sólo juicios de intenciones. Tu ya sabes la intención de quienes se han juntado en el «pisito de Eibar» como tu dices, y es que sólo quieren el poder. Como sabes a ciencia cierta esas intenciones no te hace falta escuchar a nadie.
Tres: calumnias he oído muchas y siempre he salido en defensa del calumniado, fuese quien fuese y perteneciese al colectivo que perteneciese. Ahora también. Me gustaría que pensases un poco también en las calumnias que se lanzan contra otras personas que no son de «los tuyos» y cómo se les está defendiendo o no.
Cuatro: el robocop (lo siento, no he podido resistir la tentación 🙂
Me gustaMe gusta
1.- yo le trato de usted porque es una palabra que implica no sólo respeto sino también distancia. Espero no haberle faltado al respeto en ninguno de mis comentarios, eso sería imperdonable.
2.A la reunión del pisito de Eibar no le atribuyo ninguna intención, simplemente comento de qué qué se ha hablado y de qué no se ha hablado, contra quien se ha tirado a dar y a quien se ha propuesto. Por cierto, sigamos, sigamos todos con conciliábulos, que esa es la solución renovadora, luego cada cual a llamar a sus indios. Ja ja y ja. (no me tome esto como falta de respeto que no lo es, sino muestra de escepticismo).
3. Yo tambièn practico ese sano deporte, vamos, que prefiero no aparecer por reunión-conciliábulo alguna, ni en pisitos ni en sedes. Y los buenos amigos que van a votar distinto que yo, amigos quedarán.
4.- ¿Cómo? ¿tambièn se ha afiliado el robocó?
Me gustaMe gusta
Amigos blogueros, se ha abierto el plazo para el debate de proyectos y de ideas.
Pablo tiene razón se puede discrepar y tener puntos de vistas diferentes, y no pasa nada. Pero quizás peca un poco de inocente..? cuando afirma que nuestros adversarios no están en la organización Y digo esto desde la sinceridad y sin ningún tipo de doble intención,ya que imagino que despues de lo que ha sido filtrado una vez más en los medios de comunicación(El Pais) estoy convecido que rectificará esa opinión de que el adversario no está en EB.Porque ¿Que se puede pensar de quienes lanzan a los medios del PSOE calumnias como las publicadas hoy? o las filtraciones anteriores?. Yo creo que no se aporta nada al necesario consenso si sobre estas cosas indignas no nos pronunciamos con claridad y firmeza. Porque, ya no se trata de diferencias políticas, se trata de mezquindades que hay que denunciar y no quedarnos por encima del bien y del mal. Porque sí maldad es ser interventor con la chartela del PSOE y votarlo,de delíto es, la actitud de quien filtra mentiras de la indole de lo aparecido en el País en el dia de hoy. Y claro que debemos debatir de proyectos pero al mismo tiempo debemos defender la justicia de las cosas.
Mal nos han ido las cosas en estas elecciones y hay que debatirlas para corregirlas, y hay que debatir sobre la politica de alianzas,o la politica de normalización y pacificación, pues quizás debamos pasar esta a un plano secundario, quizás no. Es decir, debatamos de todo pero no olvidemos que las personas defienden proyectos políticos en función de convicciones ideolólicas y no es lo mismo la socialdemocrácia que el marxismo. Por tanto no se trata del poder por el poder, se trata de tener convicciones y fortaleza ideologicas para defender un proyecto y no otro. El tripartito está agotado, es claro, pero es evidente que para muchos de nosotr@s la alternativa no está en la experiencia catalana. Es cierto que el PNV es de derechas. pero acaso el PSOE no lo es?.
De cualquier forma prometo que a partir de hoy empezaré a dar mis opiniones sobre el documento político y sobre los estatutos que buen repaso necesita.
Hasta pronto compañer@s.
Me gustaMe gusta
Como espectador -no milito en EBB-, pero no ajeno -sí milito en IU- ni mucho menos desinteresado por como vaya Ezker Batua, y dado que no me entero gran cosa, alguien podría explicarme digamos esquemáticamente cómo está el tema, es decir, qué tendencias, proyectos o posiciones se vislumbran ante la próxima asamblea de EBB.
Y, ya de paso, ¿dónde se sitúa el EPK?
Me gustaMe gusta
Jose, habrás leído en la prensa que Oskar Matute, en nuestro nombre, ha salido a decir públicamente que ni tenemos ni queremos tener nada que ver con estas informaciones manipuladoras y maliciosas y desde luego no compartimos, y así se lo hemos hecho saber tanto al periódico como al propio Javier Madrazo, este tipo de actuaciones.
Juli, iremos comentando en las próximas semanas los proyectos que hay. El EPK, ha apoyado las normas y documentos para la Asamblea presentados por el equipo de Javier Madrazo, no te puedo decir más.
Me gustaMe gusta
desde la distancia no puedo más que quedarme con la esencia positiva que parece van teniendo estos últimos relatos así que animo y suerte con estos meses para que sea constructivos y de futuro.
Moi moi.
Me gustaMe gusta
por favor, interprétenos esta noticia:
Madrazo aprueba una subida extraordinaria de las VPO a petición de los constructores
Me gustaMe gusta
Adiskide, gracias por tus palabras.
Basajaun, de momento te lo cuento en este comentario. A ver si saco un rato y lo pongo en un post: la primera reflexión es que se trata, una vez más, de una manipulación informativa:
– Se está computando la subida que se producirá en septiembre como consecuencia de la inflación. Supongo que Madrazo no tendrá también la culpa de que la inflación esté desatada, no?
– El resto de la subida no es en todas los tipos de vivienda. No suben las viviendas sociales y en las de venta sólo las de entre 75 y 82 metros de superficie que hasta ahora tentían un precio inferior a las de 75 metros y se ha corregido ese error. De hecho las de 90 metros, más habituales, se queda tal cual.
– Donde sí suben los preciós y de forma espectacular, hasta un 30% es en el resto del Estado y ahí no gobierna Ezker BAtua.
Me gustaMe gusta
Si, está muy viva… como no sea en ánimos de levantar todo un proyecto que Anguita supo llevar y que ahora en ningún lado sabe nadie.
Y no hablemos del caso vasco con toda la falta de democracia interna que falta en las altas esferas, aunque en las bajas ya…
Abocados al ostracismo, como no.
Me gustaMe gusta
MADRAZO dice tener ganada la asamblea,con el apoyo del EPK,pero que plan tiene para despues de la asamblea?seguira como hasta ahora con un sistema piramidal,o’,permitira que los organos tengan la sufuciente informacion y decision que en un partido de izquierdas deben de tener.
Me gustaria saberlo como votante.
¿Y que pasara cuando en las proximas elecciones autonomicas sea un fracaso y tenga que salir de gobierno?
Tendra que despedir a los trabajadores por no haber dinero?
Me gustaria saberlo como votante EB.
Me gustaMe gusta
MADRAZO COBRA UN SUELDO DEL PNV,POR MEDIACION DEL GOBIERNO VASCO PARA QUE ESTOS TENGAN CONTROLADO EB.
Me gustaMe gusta